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同人誌ガイドライン

1 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/22 04:54:41 ID:nYGq8faa
削除ガイドラインで長々と議論するのもアレなので
2 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/22 05:09:29 ID:ctL7uQnF
もうなんだか同人誌作る気マンマンじゃねえかｗ
3 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/22 05:22:53 ID:nYGq8faa
まだ実現はできないと思います。
問題は山積みかと。
4 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/22 05:26:55 ID:nYGq8faa
395 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/21 12:48:17 ID:fIiR40lQ
新都社作品の同人誌発行に関する新規約について、以下の内容を提案させて頂きます

【新規約提案の動機】

新都社で連載され、少なからず読者からの支持を得ていた作品を同人誌として発行・販売する行為が現規約上不可能なため。
（なので、その点について「新都社運営から許可を得た、公認の同人誌であれば発行できる」という新規約を求めるものです。
基本的に>>335さんの内容を整理・補完したものです。
またこの提案について新都社会長・有末大臣もブログにて肯定的な意見であった上、
新都社読者からも「同人誌を出した事で削除に直結するのはどうか」という意見が散見されましたので）

【同人誌発行に関する手続き】

新都社において連載している作品を同人誌として発行・販売を望む者は、その旨を運営またはそれに準じる管理者へ連絡し、それを承認された場合において行える。
発行する同人誌は、表紙に新都社の名前とURLを明記するなど、新都社連載作品であることが明らかに分かるようにする必要がある。
（この辺は、今後議論等を重ねて最適な方法を模索すべきと思います。草案として叩き台になれば。
許可される基準として、新都社登録と同時に同人誌発行の申請をするなどといった、明らかに宣伝目的のものや、
誹謗・中傷などの悪意が読み取れるものなど以外であれば特に問題ないように思います。
同人誌発行を運営の承認制とする理由は、コテハンを持っておりある程度の責任を負えるため。運営としての仕事が増えてしまうのが難点ですが、
今のところ積極的に同人誌を発行する意思のある作者がごく少数であると思えるので、大丈夫ではないかと。
5 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/22 05:29:07 ID:nYGq8faa
また、「新都社作品であることを明記する」という点について、書式をどうするか・どの程度まで明記すればいいのか、という詳しい条項については今後も議論を重ねて着地点を見出すべきと思います。
個人的には表紙と奥付に明記してあればおｋかと思います。
その確認処理の方法も難しいですが、製本したもの一冊か原稿データを担当の運営へ郵送・ファイル送付という形で事後承諾的に認める方法しかないように思えます。
いちいち先に確認→承認の手順を踏むのも非現実的なので、作者様の良心を信じるしか・・・何かいい方法があれば教えて下さい）

本文が長すぎたので↓に続きます

396 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/21 12:49:33 ID:fIiR40lQ
つづき

【責任の所在】

発行した同人誌に関して発生した問題について、新都社は一切その責任を負わないものとする。
（新都社として許可・承認するのはあくまでも「マルチではなく、新都社において連載を継続できる権利」であり、
同人誌の内容について新都社が責任を負うことを認めるものではない。
要するに内容については自己責任ってこと。自分が描いた本で逮捕されたり起訴されたりしても新都社は関係ないですよって話。
また、発行にかかる費用や確認用の同人誌の郵送費用などについても完全に作者様の自己負担です）
6 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/22 05:30:50 ID:nYGq8faa
437 ：ｋｗｓｋ ◆801mMvMmVE ：08/11/21 15:47:44 ID:tFzQ/MTr
>>395-396
草案としてはとても良いですね。
今夜半にでも煮詰めるべき点についてレスしたいと思います。
あと、私は同人誌等の発行に一切関与するつもりはありません。
あくまでもココで作品とレスとコメとあとなんだっけを積み重ねていくために
他人様の作品を削除したり、大した技術も時間もないところから振り絞って
システムメンテしてますので、実体のあるコミックスに割く余力も動機も持ち合わせてはないです。
他の「運営」が、合理的理由と基準と判断を継続的に提示してくれるのであれば
もちろんそれに従いますが。
それと、運営と作者と読者の間には上も下もないと同時に対等でもないです。
それぞれ役割とベクトルが違うことをご理解頂きたいと思います。
7 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/22 05:30:51 ID:LsK/Nsid
三行で。
8 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/22 05:32:53 ID:nYGq8faa
454 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。：08/11/21 16:49:49 ID:fIiR40lQ
>>437
前向きに検討して頂けているようで、こちらとしても嬉しい限りです

>>441

同人誌担当に意欲的な運営の方がいらっしゃらなければ、草案を出した自分が担当の運営として立候補しようと思います
現時点での仕事としては、以下の内容をまとめる作業を想定してます
（まぁ自分が運営として受け入れられない可能性もありますが）
【同人誌発行に関する規約の決定】
【上記規約に付随するFAQの明文化】
【必要があれば、同人誌発行についてのガイドラインスレを運営】

>>446

責任の所在については、奥付あたりに新都社の名前と一緒に併記することを義務付けるとかどうでしょう
簡単な新都社の説明と、その同人誌と新都社の関係についてもサラッと書いておくとか
「この漫画は無料で読めて、誰でも参加できるWeb漫画と小説の新都社にて連載されております。
なお、当書籍に関して発生した問題について、新都社は一切その責任を負わないものとします」
という感じの文章とか
表紙や裏表紙はデザインの関係もあるので、新都社のロゴか名前の文字と、あとURLだけ明記されてればおｋとかどうでしょう
9 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/22 05:34:31 ID:nYGq8faa
482 ：ｋｗｓｋ ◆801mMvMmVE ：08/11/22 02:45:08 ID:AQNf4ApM
>>462
着弾確認しました。

さてログに目を通したので>>395-396に関していくつか補足。


【発行物認可に関する手続き】
概ね同意。
認可基準は同人担当（仮称）に一任でおｋ。
あなたがアウトと認めたらアウト。

#個人的意見を述べるのであれば、基本基準は

#連載開始後一年以上経過した作品とかでいいんでないかな。
#あとあくまで「実体を持たせることを目的とした」同人誌等のためであって
#商業とか有料DLとかはアウトだと思う。

【認可後の作品の取り扱い】

同人担当が許可した作品について、削除人は削除権の行使を行わない。
但し、あくまで許可した発行物のみの免除であり
その他Web漫画サイトへのマルチポストまたは
ガイドラインに抵触する場合、または同人担当・削除担当の判断により
即時または警告後、作品の新都社登録解除および
発行許可（新都社作品であることを明記した部分を含んだもの）の撤回が出来るものとする。
その結果生じる一切の不利益・損害等に関して
新都社および各担当者は責任を負わないものとする。

【責任の所在】

同意。
10 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/22 05:37:24 ID:nYGq8faa
以上、とりあえず削除ガイドラインより適当に抽出。

>>7

名無し：新都同人誌出したくね？
運営：おk。そっちで管理してね
名無し：あい、がんばります。
11 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/22 06:05:45 ID:LsK/Nsid
>>10

ありがとう感謝します。

お疲れ様でした。
12 ：TMR[]：08/11/22 07:49:57 ID:db+yNsIL
新都社名義で同人誌出すなら、何か描きまっせ
売り上げは鯖代に当てたらいいと思う
13 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/22 16:25:23 ID:q4pU2Bu4
>>12
売り上げはっていうか、印刷代とかイベント参加費用は誰が出すんだよｗ
ＴＭＲが印刷代他出して、売り上げは全部、新都の鯖代っていうならわかるよ
例えば、３万印刷費、イベ代6000円としよう。
４万円売り上げたら４千円、新都に寄付ってのならわかる。
ただ、その場合は、最初の費用を誰が出すの？って話になる。
おそらく、というかほぼ間違いなく赤字になると思うから。
14 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/22 16:35:19 ID:af+LYzSx
ストレートに金寄付した方がよかったなんて事になるだろうな
15 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/22 17:35:31 ID:MzlCGa0D
>>4-9
16 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/22 17:58:23 ID:nbtSY+AW
赤字でも良くね
17 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/22 20:10:54 ID:VpaJW/qj
>>13
責任の所在の項読めよｗ
適当に雰囲気だけで意見出すな
18 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/23 00:19:25 ID:B5TDIgzJ
>>17
お前こそ>>12のＴＭＲのレス読めよｗ
どう見ても、「無料で本を出せるなら原稿描くよ＾＾」
って文にしか見えんだろうがｗ

正直、責任の所在も長文すぎて読んでなかったけどなｗ

19 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/23 00:27:17 ID:X6cypNa2
費用も責任も作者持ちということで話が進んでいる
20 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/23 00:37:08 ID:B5TDIgzJ
>>19
そんなの当たり前なんだけどな
21 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/23 00:41:36 ID:+S670iiL
だから、その最初の費用は誰が出すのかって話だろ
コミケって確か最初に５千円ぐらい費用かかるって聞いた
他のイベントも参加費用が掛かるんじゃねーの

本は各自作るとしても、イベントへの応募・参加費用を集めるとか

信用と行動力のある人間が仕切らないとグダグダになるのは明白
そんな都合の良い人間が居れば、上手く行くだろうけど

2,3万儲かる程度で騒ぎ出す子供みたいなのが多い新都社で、果たして実現するのか。

22 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/23 00:43:14 ID:iylO7wql
参加費も当然作者本人では？
なんで参加費を集める必要があるの？
23 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/23 00:55:06 ID:+S670iiL
バラバラで参加すんの？
それなら個人でオリジナルの同人誌出すのと変わらないね。
鯖代に充てるとかはどうするの？　各自、儲けを振り込みとか？
24 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/23 01:03:22 ID:oyc94TuI
各人で参加したい人は、勝手に自分が費用出せばいいし、
合同でやりたい奴らは、勝手に人数集めて参加費持ち寄ってやればいい。
25 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/23 01:03:33 ID:iylO7wql
新都社名義で同人誌作ったら「必ず」鯖代振り込まないといけないの？
あくまでTMRさんはそうするって話だとおもったけど？
26 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/23 01:10:58 ID:+S670iiL
凄く個人で終始する計画ですね
口出してすみませんでした
頑張って下さい
27 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/23 01:15:59 ID:I1vVl020
そもそも儲けなんて創作同人じゃ出すのが難しいんだよ
赤字で当たり前、印刷費回収できたらたいしたもの、諸経費まで回収できたらあっぱれだ
28 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/23 03:30:39 ID:AVJ3ubuT
>>27
そそ。俺はそういう話をしてたんだけどね。
自己責任・自己負担で個人で全費用出して
赤字で当たり前の創作同人で
売り上げは全部新都社の鯖代にってんじゃ
どんだけ金に余裕があって新都社を愛してんだよｗ
って思うわｗ
いや、別にＴＭＲがそれでもやりたいって言うならいいけどさ。
後、ＴＭＲは個人誌じゃなくて
新都社合同誌をイメージしてるレスなんだよな。
29 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/23 22:20:39 ID:53O1I9+T
でもそれはそれで面白そうな気もするな。
新都社アンソロジーっていうの？
費用の分担とか面倒だし難しいだろうけど
30 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 04:45:08 ID:+yYYG3oX
俺も新都社掲載作の２次のスレかとおもた
初出が新都なら本にする分には再録とかはどう使おうと作者の勝手かと思ってたよ
つか、ガイドラインからはそう読めるし
31 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 05:13:45 ID:mLlXWqkq
>>29
俺、新都社アンソロジー出すなら
損覚悟で全部出していいけどね。
費用分までは回収して儲けは新都社の鯖代にあてる計画で。
赤字だったら別にそれはそれで
趣味の楽しみに使ったと思えばそれだけの話だし。
32 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 12:09:50 ID:ipTBZ7r/
なんで金の話になってんの？
33 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 12:22:39 ID:owuOlMQJ
金が絡む話はアホが沸いて無駄に荒れるから一切禁止すべき
34 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 15:58:22 ID:tK1rZpn7
>>32>>33
馬鹿かおまえら
金の話をしっかりしておかないから後で大荒れすんだよ
35 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 16:00:54 ID:ipTBZ7r/
合同誌がどうのとかの金の話じゃなくて
規約のルールの話だったろ
36 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 16:24:21 ID:tK1rZpn7
売り上げはどうすんのって話も出てるだろうが
お前らみたいな金に対する意識が低いヤツが
新都の鯖代は誰が負担してるのとか考えもせず
感謝の気持ちも持たないで新都のシステム使ってんだろうな

同人は、絶対金がからむんだからそのへんも話し合ったほうがいい

このスレでも疑問に思ってるヤツが多数いるんだから
37 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 16:45:51 ID:qwuy105q
は？
新都社の名前使って同人？たいがいにせえよ
やりたい奴は新都社の看板使わないで各々勝手にやれや

　

38 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 16:50:21 ID:ipTBZ7r/
運営に金渡す、更に見本誌を送付するとかアホか
断られた奴が住所ばらすぞ
金がからむと、36みたいな金にうるさい奴が
どうでもいい細かいことでネチネチクレームつけてくんの目に見えてる
39 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/24 16:58:02 ID:vBublfsV
つーかまあ、新都の名前で売上上がる事はないだろうし
金は本人の懐にしまっとけよ、変にカンパとかしだすと荒れるだけだ
40 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 17:00:14 ID:owuOlMQJ
いやいやだから新都で金の話は名無しＶＩＰの鯖代ボランティアだけにして
他の金絡みは全部禁止しろっていってんだよ
同人もアフィも禁止
41 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 17:05:57 ID:ipTBZ7r/
>>40
それが一番荒れないだろうな
連載中のを同人にしたいってだけで
ロゴ載せて細かく規約描いて許可とって
売り上げがどうとか　ハードル高いわ
42 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/24 18:08:30 ID:3PpOG2jv
そんな細かい規約いらないんじゃないの
新都の宣伝すりゃOKぐらいの緩い規約でいいんじゃない？
43 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 18:19:31 ID:Xz2Ky5Fi
元々個人で同人出す分になんだかんだ言う奴がでてきて出来たガイドラインなんだから
金銭含めて同人やりたい奴らの自己責任でしょ。
無駄に規約で縛るこたないし、問題は当事者達だけで解決すべき
44 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/24 18:28:42 ID:2xIgk5ku
>>42
細かいとこまで決めておかないとまたバカが騒ぎ出すぞ
45 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 20:10:25 ID:+yYYG3oX
>37
ところが不思議なもんで載せなきゃ載せないで、
新都社連載作品なのにいままでの恩を忘れたかのような不義理をあｑｗせｄｒｆｔｇ
なんて言い出だす奴がいて、じゃあ規約を決めようかとう流れ。多分

つかぶっちゃけいらんだろ。んな規約

いるの？

>42

さわがさせとけ
46 ：Alice'E ◆jZD0YkJNqo [sage]：08/11/24 20:16:36 ID:q78gdzL8
同人のガイドラインは作成してくれる方が
ｋｗｓｋと意見交換してからといっていたのでもう少し先になると思いますが、

新都社の運営は鯖代負担含め、金なんて一切ほしがってないｗ

出した本ほしがる人は居るだろうけど。

なんで金の話ばかりになるんだ？

基本的に同人で＋なんて出そうと思ったら何百って売らないと出ないんじゃない？
それだけ需要があるかどうかも新都社の同人じゃ怪しいぜ？
47 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 20:50:04 ID:3jzFml1T
>>46

正に同意

48 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 21:48:03 ID:d0m7SLWN
しかし同人やりたきゃ別な漫画描きゃいいだけなのになあ
そこまでして新都社の漫画を紙媒体にして売り出したい理由がようわからんわ
それこそ金にもならんしな

賛成とか反対じゃなくて、あくまで興味本位で聞きたいんだが新都社の連載漫画を同人化したい人ってなんでそう思うんだ？

49 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 22:08:03 ID:meBTD61U
一度は本の形にしてみてえって思うから
50 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 22:19:12 ID:3jzFml1T
本というものに対する憧れ。
やはり自分の作品が製本されると感動するよ。
51 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 22:47:33 ID:+yYYG3oX
なんて言うんだろ、コピー誌や新都は連載でオフセ本は単行本？そんな感覚

ただ、最初からオフセを見越した描き方しておかないと修正作業だけで軽く死ねる

フキダシと字の大きさ一つとっても、そのまま通すと違和感が凄い
52 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 22:52:02 ID:6tbRHe7F
横1536×縦2048pixelで解像度72で描いてるんだけど、
印刷して綺麗にでる？
53 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 22:53:58 ID:Xz2Ky5Fi
ネットの画面だけで見るんじゃなく実際に手にとって見れるというのがいいんだよな。
ソフトとは違った感慨がハードにはある
54 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 22:55:52 ID:+yYYG3oX
実解像度的に正直辛いからA4二つ折り（片面A5）コピー誌で充分だと思う
55 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/24 22:58:47 ID:6tbRHe7F
>>54
単行本サイズよりちょっと大きいくらいかな
それでも手元にあるとうれしいですね。
56 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/24 23:11:50 ID:d0m7SLWN
製本したいというのはわかった
手にとって見たいなら勝手にプリントアウトすればよくね？って思ったが

まあいいや

57 ：TMR[sage]：08/11/24 23:17:58 ID:zBHUnj/f
あっ
本出すってんだから描きおろしだと思ってた
ここは無料で読める漫画サイトだから、
値段のついた本を出すなら描きおろししかないと思ったんだ

実際何部くらいはけるのか、試してみたくなったんだ

58 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 00:12:13 ID:PTDb1diV
つまり新都仲間で集まって同人誌出そうってイメージか。
コソコソやる分には普通の同人誌と何も変わらないけど
新都やネットで宣伝すると火病る方が居るんじゃない？
59 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/25 00:35:25 ID:h+sNJZ6a
>>52
解像度は300位はないと粗くなるかも
60 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/25 02:12:08 ID:E+z+aCyQ
金銭利益が発生するから問題になってるわけだろ
じゃあ無料配布すればよくね

紙代とか印刷・製本代金？

ネット上にうｐすれば経費タダじゃね？
61 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 02:26:00 ID:mRt39Q05
いやさ
そもそもが杞憂なんだけど仮に利益が出たら誰にとって何が問題なのよ？
62 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 02:28:52 ID:UAs30rLX
>>57
それだったら新都関係なしに個人でやりゃいいさ
63 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 02:46:42 ID:XgzboNHH
だから創作同人で金銭利益なんざ殆ど出ないし出たとしても同人出した本人にいくだけだろ。
問題言ってる奴は同人興味ない奴だろ。何回同じ疑問でループしてんだよ。
64 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 02:47:17 ID:F/n5eep0
>>61
「新都社を金儲けに使うなんてピュアな俺が許さない」が建前で
本音はそいつらの嫉妬が問題
65 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 03:22:17 ID:mRt39Q05
仮に仮定で机上の問題として金銭が問題になるとしても、
読者が作者の金銭に口出す雑誌なんて見たこと無いし、問題にする権利があるのは外野ではないわな
結局、論点は以下の

＞貴方が創作したものは、権利も義務も、もちろん貴方のものです。

＞ただし新都社連載中に限り、他の場所での同一作品同時公開はお控えください。

WEB雑誌である新都社が同人誌を同一レイヤとみなしているかって処に尽きると思うんだけど

これってどうみても、他のWEB漫画サイトを想定したルールなんだよな
66 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 03:41:54 ID:hl6cQzCq
>>65
どうみても、ってのはお前の判断でしかなくて
見る人によっては同人とかも想定してるように見えかねないんだよ、
実際に具体的にwebのみと書いてるわけじゃないし、mixiやpixivで一部分をうｐっただけで規制になるくらいだし

だから、具体的に同人についてのルールも書き加えるかーって流れになったのが現段階

今までの規約に文句をつける段階はとうに過ぎてると考えたほうがいい
67 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 04:01:55 ID:mRt39Q05
で、運営は作者が本にしようと思い立ったら、
本になった端から削除していく展開がお望みなわけ？
68 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/25 04:06:54 ID:cZr08acU
>>67
だから少しは今までの流れをつかんでかれ書き込みしろよ
69 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/25 04:10:17 ID:hl6cQzCq
もうログも読めないアホはほっとこうぜｗ
70 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 04:13:10 ID:mRt39Q05
あのさ、同人誌ってイベント当日納品が普通なわけね
事後承諾でも要チェックなんて間に合うわけないじゃん
結局トラブルさけるためには事前に削除って事なるのよ実質
71 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/25 04:21:37 ID:XgzboNHH
規約にある以上削除依頼出されたら運営もある程度対応せざるを得ないんだと思うよ。
実際たかだか２０部程度の同人売ったりmixiやpixivに一部分うｐしたぐらいで違反だ削除だ
なんてのは作者も読者も運営も誰も得しないし望んでもない。
だけども必要以上に騒ぐ奴が出てくるから規約を改定して同人のルール作っていこうぜってとこなんじゃないの？
トラブル避けるために今から決めていけばいい。
72 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 04:27:37 ID:hl6cQzCq
>>ID:mRt39Q05
本格的にログ読めない奴だなおまえは・・・
73 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA []：08/11/25 06:07:28 ID:uvVbjuU0
おはようございます
新しく同人担当の運営になりましたグースカと申します
遅くなってしまい、申し訳ありませんでした
これから再度、同人誌発行に関する規約の作成を行って参ります
74 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA []：08/11/25 06:45:17 ID:uvVbjuU0
【同人誌担当としての運営理念】
基本的には新都社作品を同人誌として発行することに賛成の立場をとります
規約作成も行いますが、規制を強めて削除を推し進めることが目的ではありません
「こういう事がしたいけど、ダメなの？どうなの？」などの相談もお気軽にどうぞ

【行使できる権利】

同人誌発行申請のあった新都社連載作品への許認可・申請の却下
（認可された作品はマルチポストから除外され、削除対象にはなりません）
今のところ削除権は持っておりません。削除依頼はＧＫ様かｋｗｓｋ様へどうぞ

【今後の活動予定】

同人誌発行申請制度に関する規約の制定と、それに付随するFAQの明文化
75 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA [sage]：08/11/25 10:42:39 ID:uvVbjuU0
草案を再編集しますた
「これ変えた方がいんじゃね？」などご意見などがありましたらお聞かせ下さい

【発行物認可に関する手続き】

１．新都社において連載している作品を同人誌として発行・販売を望む人は、その旨を新都社代表または同人担当へ連絡し、それを認可された場合において行えます。
同人誌発行の申請から認可までは１週間以上かかる場合があるので、なるべく早めに連絡して下さい。

#認可されない基準は以下の通り

#新都社に登録してすぐ申請した場合（宣伝目的と判断されます）
#法律に反する内容、または誹謗中傷などの悪意が読み取れるもの
#その他、運営が不適切であると判断した場合（素行が悪く信用できない人など）
76 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA [sage]：08/11/25 10:44:33 ID:uvVbjuU0
２．発行する同人誌は、新都社連載作品であることが明らかに分かるようにして下さい。

#具体的な基準は以下の通り

#表紙に新都社のロゴか文字と、新都社のURLを分かるように明記して下さい
#奥付またはそれに類するページに、新都社の名前とURLを明記し、以下の文章を添えて下さい
#「この漫画はWeb漫画と小説の新都社にて連載されております。なお、当書籍に関して発生した問題について、新都社は一切その責任を負わないものとします」
#上記文章の前半部分は作者の裁量である程度自由に改変しても構いませんが、責任の所在に関する後半部分は変更しないで下さい

３．「新都社連載作品明記」についての確認をさせて下さい。


#新都社などに迷惑がかからないようにするための項目です
#確認作業の方法については以下の通り
#担当の運営へ製本したもの一冊を郵送か、原稿データをメールでファイル送付
#場合によっては製本したものの表紙と奥付を携帯電話などで写真撮影したものでも構いません、まずは担当にご相談下さい
#なるべく早い段階で見せて頂けると助かりますが、事後承諾的な形でも構いません
#ただし上記の場合、先に同人誌を発行する旨の連絡をして下さい
#同人誌を発行・販売した後になってから申請して確認用データを送付されても認可しない可能性が高いです
77 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA [sage]：08/11/25 10:45:52 ID:uvVbjuU0
【認可後の作品の取り扱い】
４．同人担当が認可した作品について、削除人は削除権の行使を行いません。

#あくまで認可した発行物のみの免除であり、その他Web漫画サイトへのマルチポストまたはガイドラインに抵触する場合は別です

５．運営の判断により、作品の新都社登録解除および発行認可（新都社作品であることを明記した部分を含んだもの）の撤回をする場合があります。


#想定外の問題が発生した場合の措置です
#ルールに無ければ何をやっても良いというわけではありません
#また「新都社連載作品明記の確認処理」において、事後承諾のときに認可が撤回される場合があります
#この結果生じる一切の不利益・損害等に関して、新都社および各担当者は責任を負わないものとします
78 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA [sage]：08/11/25 10:46:42 ID:uvVbjuU0
【責任の所在】
６．発行された同人誌に関して発生した問題について、新都社および各担当者は一切その責任を負わないものとします。

#同人誌の内容について、新都社や担当者が責任を負うことを認めるものではないです

#自分が描いた本で逮捕されたり起訴されたりしても新都社は関係ないですよ、ということ
#また、発行にかかる費用や確認用の同人誌の郵送費用などについても完全に作者様の自己負担です

【個人情報の保護などに関して】

７．一連の処理において担当者が知りえた個人情報や、受け取った作品のデータなどについては、適切に管理しこれを保護します。

#同人担当者が運営上必要であると判断した場合には他の担当者に開示し、協議する場合があります

#ただし、新都社の運営者以外にはいかなる理由でもこれを開示できないものとします
79 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA [sage]：08/11/25 11:00:39 ID:uvVbjuU0
>>75-78を三行でまとめると

・新都社作品を同人誌で出したい人は運営に連絡して下さい、削除対象から外れます

・新都社連載作品だと分かるようにして下さい、確認もさせて下さい
・お金も含めて全部自己責任です
80 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/25 13:39:16 ID:cHg1lLyI
同人誌化したいってヤツ少ないかも知れないが・・・
学は漫画に専念したほうが良いんじゃないかね
81 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/25 15:16:44 ID:XgzboNHH
担当お疲れ様です。個人的見解ですが実際に同人誌化を実行しなければ気づかない問題点等がこれから出てくるかもしれませんが
草案としてはいいものだと思います。これで問題ないのではないでしょうか？
82 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/25 16:00:18 ID:tZMy3y+Q
担当就任おめでとうございます。
【発行物認可に関する手続き】で
"新都社代表または同人担当へ連絡"となってますが
どっちかに絞った方が混乱がないように思いますけど
どうですか？
83 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 18:20:45 ID:/7xZTMHV
全編腹ボテものでお送りします

　　　　　　　　　　　　　　　　WEB漫画と小説の新都社

84 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 22:02:08 ID:hl6cQzCq
じゃあ問題が起こる前にツッコミいれまくるか
聞くまでもないことでも、きっちり明記してないことにはツッコミ入れてみる

・たとえばWEB漫画紹介や番外編など、連載ものとは違う内容の本でも新都社のものとして受理してもらう必要はあるのか？

・逆に、↑のように連載漫画自体が乗っていない本に新都社公認マーク（？）を入れていいのか？
・（いないとは思うけど）新都社には伏せて本を発売したい場合（現実で新都社住人に会いたくない作家など）はどうすればいいの？　内密にしてもらえるの？
・受理された場合、新都社で大々的に本とサークルを紹介してっていいの？　売り上げ目的含む。
・ある程度連載している漫画で「続きは同人誌を買ってね♪」はあり？
・同人誌を買わないと話が見えてこないような番外編は自由に書いていいの？　WEBにものせなきゃだめ？
・妊婦は何ヶ月くらいが一番おいしいの？
85 ：GK ◆GateKpERE. []：08/11/25 22:24:49 ID:ZqjK6tj0
グースカさん、これから宜しくお願いします。

以下、気になった点や個人的な要望

あと削除ガイドラインの変更点などもこちらに書いていこうと思います。

>【発行物認可に関する手続き】

>１．新都社において連載している作品
完結作品でも出版できるように「連載・完結している作品」がいいかと

>３．「新都社連載作品明記」についての確認をさせて下さい。

できれば入稿・印刷前がいいかと
印刷かけちゃうとやり直しできないので
奥付に印刷するテンプレを、こちらから提示するというのもアリかもね

>その他

作品の諸権利は全て作者に帰属しますので、新都社が同人誌発行の権利を与えている訳ではない事を明記した方がいいかと。
新都社が管理するのはあくまで新都社とそれに付随するシステム、及び作品の登録情報のみです。
よって、新都社同人誌の発行時に与える権利は「同人誌発行後も新都社に登録したままにできる権利」になると思います。

簡単に言えば「出すのは勝手だけど、許可もらわないと登録消すよ」って事で。

以下は個人的な要望です（採用されなくても良いです）

>#新都社に登録してすぐ申請した場合（宣伝目的と判断されます）
個人的には具体的な日数があったほうがいいと思う。
だいたい半年〜３ヶ月ぐらいかな？

それと、最新話は載せないようにして欲しい。

最悪、新都社より同人誌の方が話が先に進んでるという事にならないように
１ヶ月ぐらい前の話まで可能、とか

>#その他、運営が不適切であると判断した場合（素行が悪く信用できない人など）

素行が〜ってのはいらないと思う
あくまで作品を見て判断って事で
（作品がまともなら某煽り作家でも許可するよって事）

>２．発行する同人誌は、新都社連載作品であることが明らかに分かるようにして下さい。

>#表紙に新都社のロゴか文字と、新都社のURLを分かるように明記して下さい
表紙にURLは不要かと（ロゴの一部に組み込むのはアリ）

削除ガイドラインの変更点等はまた後日

86 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 22:38:40 ID:Xl4ZmVVl
>>75-78
この意見はスレの中でもグースカしか言ってないよな？
運営候補として少しは期待してたんだか
自分の意見押し通すための運営入りとは思わなかった
87 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 22:39:46 ID:As7IqlaM
完結作品はどうしようが作者の自由な気が
88 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 22:43:03 ID:x/1QwzbO
何これつまり俺の意見を通したかったら運営に立候補すればいいの？
俺全面否定派なんだけど
89 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/25 22:44:48 ID:ud73GpPi
完成してない物を同人化するくらいなら続きを描けと
完成してたらリメイクだろうがなんだろうがやりたいようにやれと
そもそも新都社で連載していない物だったら関係ない所でやれ
新都社の作品の二次創作をしたい時は・・・どうなんだろ
90 ：GK ◆GateKpERE. [sage]：08/11/25 22:46:06 ID:ZqjK6tj0
>>84
こんな感じかな？

・番外編を許可なく同人誌で→おｋ　その同人誌を「おまけ」でWEBに載せる→おｋ

・これが一番の悩みどころだけど、現実問題として規制はできないと思う。
　まぁ新都社の宣伝をしてくれるなら勝手にしてよって感じで。
・グースカさんに匿名で申請すれば、彼が一晩で何とかしてくれます。
・宣伝で本スレが荒れる→編集部に隔離スレが立つ→「宣伝は同人専用スレでやれ」
・ナシ♪
・よくわからないけど、同人誌の番外編を新都社に登録？　同人誌→新都社はアウト
　番外編なら好きにすればいいと思う。
・10月10日

>>87

じゃあ上のは無かったことに
91 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 23:06:25 ID:r56jWAdv
>>86
780のブログのコメントみてこい
「同人王を戻してもらうために編集部で草案を出しました」とかぬかしてるから
元から新都社のためとか考えちゃいない
92 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/25 23:21:00 ID:XgzboNHH
お前ら文句ばっか言ってないで建設的な意見考えていこうぜ
否定するばかりが新都社のためじゃないさ。
93 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 23:35:13 ID:x/1QwzbO
学がどんだけ７８０好きなのかしらんけど
同人王を新都に戻すために運営やるとかちょっと痛すぎる　引くわ・・・
94 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 23:42:53 ID:Xl4ZmVVl
>>92
文句じゃないしお前も
＞mixiやpixivに一部分うｐしたぐらいで違反だ削除だ
＞なんてのは作者も読者も運営も誰も得しないし望んでもない
なんて適当な事言ってんな
一部分は違反じゃない

同人王の件はこういった書き込みでGKが誤認判断したと思ってる

GK乙と思う時もあるので責める気は無いが被害が大きかった

　

95 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/25 23:43:07 ID:r56jWAdv
いや、完結してようが連載中だろうが、新都社に登録してるうちは新都社規約は守るべきだろ
完結してる作品は好きにしていいってんだったら、連載状態が完結にさえなってりゃマルチだろうがなんだろうが自由ってことにもなるし

好きにしたいなら登録ははずせ

96 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/25 23:55:27 ID:K21cI0lc
同人王って自主削除でしょ？自分の新都社像と合わないから出て行きますってだけじゃん
blog見たら今回の自分に非は無いみたいな論調だったし
グレーゾーンやっちゃってサーセンでした、って一言詫びるだけで良かっただろうに
そうしなかったのは意地張ってるだけにも見えるけど

擁護してる人等は同人王でなくてもそんなに手取足取りしてあげるのか？

って、見てる側からすると思います
97 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 00:00:03 ID:PXrZtW6E
あの人はねえ…

グレーゾーンとわかっていながら

「きっと新都社の宣伝になるからいいに違いない」と勝手に判断
↓
ＧＫに警告くらう
↓
「新都社にはついていけない」
「頼まれても戻ることはない」
98 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/26 00:18:16 ID:DTCOFn1G
新都社は厨房の集まりだから目立った事すると叩かれます
同人誌とか出したいならマウスに移籍するといいよ
99 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 00:21:14 ID:jZfvh3pY
一度、許可とった本の再販時加筆ってどうなんの
その都度毎に差分なり全文の再検査が必要なの
100 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/26 00:37:11 ID:3qAx56c3
blogみたら確かにひどいな
自分が最初に警告うけるようなことしたのは棚にあげて新都社批判て……

まなぶのはこれか


＞同人王の新都社登録解除が納得できなかったので、編集部の削除ガイドラインスレに同人誌発行に関する新規約を提案してきました。
＞新都社連載作品を同人誌化しても、運営から認められて公認になったものなら別にいーじゃんっていう趣旨です。
僕としては、今後も同人王が続くのであれば新都社から読みたいです。
＞だから、現行のルールで対応できなければ新しいルールを作ってしまえばそれでいいと思うのです。
＞牛帝様がどのように考えられて削除に至ったのか分かりませんが、今後の議論の行方を見届けてからどうすべきか考えても悪い事ではないと思います。
＞もしこの規約が通るようであれば、同人王の再登録について積極的に働きかけてゆこうと思います。
もし牛帝様が迷惑でなければ。
2008/11/21(金) 13:31 | URL | まにょぶ #GCA3nAmE[ 編集]
101 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 00:40:06 ID:/Nsm3JIq
同人王ガイドラインでやれや
ここは同人誌ガイドラインだ
102 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 00:56:24 ID:fqJT8O9O
てかさー
こういうのマジで醜いからやめて欲しいわ
新都って無償だからこそいいんじゃないの？
お金関係は今後一切関わらなくていいよ
103 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 01:08:21 ID:pKNd7E/3
運営は今回お咎めなしって言ったのに
アンチが削除削除うるさいかったからだろ
７８０的にはやってらんねーわな
104 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 01:29:41 ID:3qAx56c3
GKが最初に「事実確認してきます」と言ってからも削除しろとか言ってる奴いなかっただろ
どちらかというと「アンチがみんなして削除削除と騒いでいる」という擁護派の捏造が一人歩きしてるように見える
105 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/26 01:36:18 ID:wnOTHB0F
捏造って…
ブログでも７８０言ってるし、米欄にも削除しろってあったよ
106 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 01:45:21 ID:HylDzzbg
今ブログ読んできたけど
確かに同人出版くらいでここまで揉める理由がわからんな
金銭が発生することで
商業とは一線を画してきた新都社のサイトとしての意義が薄れるってのはまあ同意できるけど
それ以外で「規約違反だからダメ」以外の明確な批判理由なんてあるのか？
どうもイッパゲのアンチやらホットやらが規約に難癖つけてた時とあんまり変わらん気がするんだけどな
まあだからといって新都社作品の同人化にそこまで意味があるとも思えんけど
107 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 01:47:55 ID:PXrZtW6E
まさか米欄にそういう米があったというだけで「アンチがいつまでも削除削除と騒いでいる」とか言ってるのか？
それにそういう米があったとしても、スレで意見の合わない人間をアンチよばわりする理由にはならないし、そりゃ捏造といわれても仕方ない
108 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 01:48:57 ID:jZfvh3pY
印刷時のデータ周りで気になったところ

＞#表紙に新都社のロゴか文字と、新都社のURLを分かるように明記して下さい

印刷解像度の新都社ロゴってもらえるの？
それとも無理やり引き伸ばしてジャギジャギのままでおけ？それって辛くない？

＞#担当の運営へ製本したもの一冊を郵送か、原稿データをメールでファイル送付

製本したものって、ゲラ刷りでいいの？或いは帳合の試しを見るためのレーザー刷りとか
>85も合わせて読むと、入稿前って事ならどの道カンプ刷しか用意できないんだけど？

メール渡しのデータの上限ってどれくらい？

試しに既刊本のデータ見てみたら本文78pのPDFで40Mとかあるんですけど
40MBってのは印刷屋に渡している実データだから解像度下げれば軽くはできるけど
この辺、同一のデータを保持しておきたいのか、単に内容の確認がしたくてどうにか
描かれているものが判別できる程度の精度があればいいのかよくわかんない。

PDFだとまだ閲覧に問題は無いけど、データ入稿の人でもEPSでページバラの人だとか、

コミスタだとか、人によって違うと思うんだけど、データ形式どうすんの？
109 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 01:49:24 ID:pKNd7E/3
現にいつまでもこうして騒いでんじゃんｗｗ
110 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 01:55:45 ID:PXrZtW6E
>>106
今回はどうも熱烈な擁護が先にあって、それに対しての「違反は違反だ」という反論が全てアンチ認定されてたふしがある
しかし実際にはその段階では違反だったのだから、正当性があるのは後者だったわけで
111 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/26 01:58:31 ID:Z8LsACWk
>>109
正論だな
112 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 02:06:20 ID:HylDzzbg
>>110
780は新都社の名前出してたのか？
新都社の名前出してたならまだ擁護出来るが
同人王単体で出してたとしたらちょっと擁護出来ないな
新都社に影響ないだろ？って論より
同人用に書き下ろせばいいだけだろって言葉の方が説得力あるし
113 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 02:06:41 ID:PXrZtW6E
削除削除騒いでる？ 誰が？
また捏造？
114 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 02:08:51 ID:pKNd7E/3
削除だけじゃなくてこうして
いつまでもｇｄｇｄ騒いでる事自体
７８０にはうざいんだろｗ
115 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/26 02:13:22 ID:wnOTHB0F
規約が全てだと考える人だけじゃないからこうして同人ガイドラインができたんでしょ。
俺も同人くらいで揉める意味も削除する意味もわからんし、メリットがあると思えない。
116 ：ｋｗｓｋ ◆801mMvMmVE []：08/11/26 02:31:54 ID:ADaiQ8Pe
グースカさんGKさん乙です。
気になった点。

>>87>>90

完結作品であろうと新都社登録中は登録作品です。
連載・休載・完結・読切の各状態は単なるフラグ。
登録している間は、登録に対して新都社のルールが適用されるべき。

もちろん登録解除をした時点で、新都社のルールに縛られることはなくなります。


＞１．新都社において連載している作品を〜
連載状態を問わないことを意味するため
「新都社に登録されている作品を〜」とすることを希望。
以下の文も同様に「新都社登録作品」とするべき。

>>97>>104

そこまでは俺の判断だったはず＾＾；
117 ：ｋｗｓｋ ◆801mMvMmVE []：08/11/26 02:51:08 ID:ADaiQ8Pe
あと

【個人情報の保護などに関して】

７．一連の処理において担当者が知りえた個人情報や、受け取った作品のデータなどについては、適切に管理しこれを保護します。

晒さない、というのには同意しますが、

「適切に管理しこれを保護すること」を「保障」してしまう場合の
問題点について考えてください。
私は開示しないし晒さないし受け取りたくないですが。
118 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/26 03:10:51 ID:vX4+vN5J
今更、同人王の話ぶり返してる奴は何がしたいのやら
発端は同人王であったとしても、それはもう過去の話だろうが
今のガイドラインの是非と同人王の是非はもはや別物だろ
同人王をもってガイドライン自体を非難するとはわけわからん
119 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/26 03:36:41 ID:3qAx56c3
↑お前もいま話題をぶりかえした一人だってわかってる？
120 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA [sage]：08/11/26 06:35:12 ID:fqVnsg5z
おはようじょあいます

>>82

「連絡は担当のブログ経由で！」だと正直こっ恥ずかしい気がして気取ってましたが考えてみます

>>84

>>90のＧＫ様に同意です

>>86

他の運営の方に概ね同意して頂いております
ご意見がありましたら根拠や動機・効果などを明確にしてお教え下さい

>>88

否定する根拠とメリットを客観的な視点で教えて下さい
誰もが納得し、それに同意する意見が圧倒的多数になれば私は運営から退きます
121 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/26 07:13:33 ID:pKNd7E/3
ネゲットしすぎて僕達にチャンスがなくなるからです＞＜
122 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA [sage]：08/11/26 07:15:50 ID:fqVnsg5z
>>85　よろしくお願い致します

>完結作品でも出版できるように「連載・完結している作品」がいいかと

>>116のｋｗｓｋ様の意見をとって「新都社登録作品」にします

>簡単に言えば「出すのは勝手だけど、許可もらわないと登録消すよ」って事で。

確かにこの部分は曖昧でしたので、以下の文章を最初に挿入するのはどうでしょう

【はじめに】

１．この規約は新都社登録作品を同人誌として発行しても、
　「マルチポストの対象として削除されず、新都社に登録したままにできる権利」を得るものです。

#もちろん作品の諸権利は全て作者様に帰属します

#新都社が管理するのはあくまで新都社とそれに付随するシステム、及び作品の登録情報のみです
123 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA [sage]：08/11/26 07:32:35 ID:fqVnsg5z
上の続きです

>>#新都社に登録してすぐ申請した場合（宣伝目的と判断されます）

>個人的には具体的な日数があったほうがいいと思う。
>だいたい半年〜３ヶ月ぐらいかな？
了解しました。↓の文章を挿入する方向でいかがでしょう
#目安として、連載期間３ヶ月〜半年・更新回数５〜１０回以上であればおｋです

>最新話は載せないようにして欲しい(中略)１ヶ月ぐらい前の話まで可能、とか

個人的に細部までガチガチに縛るのは本意ではありませんので、↓の文章を併記しておくのはいかがでしょう
#あくまで新都社登録作品をメインとするため、なるべく最新話近辺の掲載はご遠慮下さい

>>#その他、運営が不適切であると判断した場合（素行が悪く信用できない人など）

>素行が〜ってのはいらないと思う
了解しました、括弧内の文章は削除します

>表紙にURLは不要かと（ロゴの一部に組み込むのはアリ）

私もこの部分はどうしようかと思っていたので、表紙のURL記載は任意という形にしますね
124 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA [sage]：08/11/26 07:57:16 ID:fqVnsg5z
>>91
同人誌規約の草案を出すに至ったきっかけはそこですが、
グースカ＠同人担当は特定の作家個人のために活動するわけではありません

>もしこの規約が通るようであれば、同人王の再登録について積極的に働きかけてゆこうと思います

↑の発言は運営加入前の、学＠新都社住人個人としての発言であり、運営として関わるつもりはありません
>>74の【運営理念】もご参照下さい
125 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA [sage]：08/11/26 08:12:52 ID:fqVnsg5z
>>108
>印刷解像度の新都社ロゴってもらえるの？
同人誌発行のご連絡を頂いた際、認可と一緒にメールでお渡し致します
有末様に頼んでおきますね

>製本したものって、ゲラ刷りでいいの？

入稿前の段階で確認させて頂くとすれば、ゲラでもカンプでもそれ以前の原稿コピーでも構いません

>メール渡しのデータの上限ってどれくらい？

基本的には不問ですが、容量はなるべく少ない方が助かります（文字が読める範囲で）
ファイル形式はPDFなら最高です。他はjpgやgif、png形式であれば対応できます

あと個人的に「原稿データは内容も全部見るべきか？」について悩んでおります

基本的に元は新都社で読めるものなので内容確認は必要なく、表紙と奥付だけを確認すれば
それで十分なのではないか・・・と思います（作者様の良識を信用がベース）
皆様のご意見をお聞かせ下さいまし
126 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA [sage]：08/11/26 08:23:25 ID:fqVnsg5z
>>117　ｋｗｓｋ様乙です
>７．一連の処理において担当者が知りえた個人情報や、受け取った作品のデータなどについては、適切に管理しこれを保護します。
>晒さない、というのには同意しますが、
>「適切に管理しこれを保護すること」を「保障」してしまう場合の問題点について考えてください。
私もこの部分の表現方法について悩みましたので、↓の文章に差し替えるのはどうでしょう
（しかしこれでも「保障している」ことになるような・・・むしろ削除した方がいいでしょうか）

一連の処理において担当者が知りえた個人情報や、受け取った作品のデータなどについては、勝手に晒したり悪用したりしません。

127 ：ｋｗｓｋ ◆801mMvMmVE []：08/11/26 13:49:16 ID:H+R2fm/w
乙です。
少しキツい文になりますが。
認可の過程で得た個人情報等は、新都社及び各担当者側で他の目的への流用をせず、非公開とすることを前提とします。
但し、不測の事態による漏洩等に起因する損害への補償は行わなれません。
あたりでどうでしょうか。
128 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/28 12:04:03 ID:iCKKE6YT
たぶん、めんどいから誰も同人やらん気がするｗ
作品削除したほうが楽だｗ
129 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/28 21:36:10 ID:bJ48tstU
実際に同人誌を出したやつがでてきたから、
同人についての規約を明文化しようという流れっしょ。

「発行までの流れが複雑化するから誰も同人やらん気がする」という

ことならそうかもしれんが、それはそれで規約を定める価値はある。
130 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/28 23:59:58 ID:x5iXMJQp
頑張らなくていいよ
131 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/29 13:08:50 ID:4xfSJNPZ
>>129
遠回しな妨害工作ってところじゃないの
132 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/29 18:14:26 ID:uTyAmMyF
>>129
その出した奴は新都社やめてよかったとか言ってるわけだがな
133 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/11/29 18:38:08 ID:uGrdQKk6
>>132
kwsk
134 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/29 18:39:52 ID:JutO71xF
まだ同人王に粘着してんのかよｗｗ
やめてよかったなんてどこで言ってんだ。都合いいように改変しすぎ
135 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/29 18:43:25 ID:6iCJ2Q9t
ここまで騒がれると逆に読んでみたくなるな
136 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/29 19:01:23 ID:DPKMy5/H
>>134
ヒント：本人のblog
137 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/29 19:10:09 ID:JutO71xF
書いてなくね？
138 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/11/29 19:16:04 ID:Qnymon1c
今見てきたけど、アフィ云々のところか？
なんちゅーかアッチもアッチで新都意識し過ぎってのは思った
止めといて影でウジウジ言ってるのは流石にきめぇやな
ただまあそれはこっちにも言える事で、止めた相手にいつまでもウジウジ言うのはさ

そろそろお互い無関心になっても良いじゃない、もう関係ねーんだし

139 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA []：08/12/03 20:16:34 ID:JxLv3D1+
すみません冬なので凍ってました、遅くなってしまって申し訳ありません
とりあえず今までの流れを全部入れた改訂版つくりました
分量的に多いのでうｐろだを使用させて頂きます
http://neetsha.net/bbs/up/vip22939.txt

ご質問や「ここはこうした方がいいんじゃね？」などのご意見がありましたら是非！

140 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/12/04 04:21:49 ID:3BoJnLTd
皆、もう同人誌のガイドライン製作に
完全に興味なくなっててワロタｗ
単に同人王の人を叩きたかっただけなんだなｗ
141 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/12/04 16:48:39 ID:Jh6CdT9N
>>139
原稿のデータを送るというのは全ページなのか新都社の文言とロゴが
入った該当ページだけでいいのかわからないので、明記したほうが
いい気がします

あとは特になし


>>140
もうツメの段階なんだし、新しい動きがなければ特にする話もないでしょ
142 ：マルライ[maruboor@yahoo.co.jp]：08/12/05 13:35:56 ID:YVAbg7mx
こんにちはー。
奥付とか確認用を送信したいのですがどちらに送ればいいですか。
前どなたかにご指摘受けたので一応書くと、
geocitiesでスペースとったらそのアカウント名のyahooメールがついてきたので、
このメルアドはニセモノじゃないです。
自分はアウトサイドで新都社に登録してます。
http://www.geocities.jp/maruboor
143 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/12/05 14:51:48 ID:CSuNkm1i
印刷に堪えられる解像度で描いてる作者が何人居るのか
そういうのも知りえる機会ではあるなぁ

俺のはまさにWEB前提の低解像度だから無理だがｗ

144 ：グースカ ◆VbZYPMuzDA [sage]：08/12/05 15:21:54 ID:eZKV9EBe
>>141
内容は新都社から見られるので、個人的に表紙と奥付だけでいいかなと思ってます
↓のように変えるのはどうでしょう

４．「新都社登録作品明記」についての確認をさせて下さい。


#新都社などに迷惑がかからないようにするための項目です
#確認作業の方法については以下の通り
#担当の運営へ、該当箇所の原稿データをメールでファイル送付して下さい
#基本的に確認させて頂くのは表紙と奥付部分のみですが、場合によってはその限りでは無いことをご了承下さい
#原稿データを用意できない場合は製本されたものを郵送して頂いても構いませんが、郵送費用などはこちらで負担できません
#上記の場合、先に同人誌を発行する旨の連絡をして下さい
#同人誌を発行・販売した後になってから申請して確認用データを送付されても認可しない可能性が高いです

>>142

メール送付させて頂きましたので、折り返しご連絡下さいませ
145 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/12/05 16:13:43 ID:YVAbg7mx
>>144
グースカさん連絡ありがとうございます！
返信させていただきました。
ダメ出しありましたらよろしくです！

>>143

紙に描いてる人なら悩むことないかなとは思うんだけど、
一度もコピーとかプリントアウトしたことないからこわいね。
でもなんだかわくわくしてくっぞ。
146 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：08/12/05 17:21:59 ID:phglpV5F
マルライ先生のエロ同人誌はどこで入手できますか？
147 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/12/05 21:05:24 ID:YVAbg7mx
こんな時、どんなレスをすればいいのかわからないの！
148 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/12/05 21:10:54 ID:aFP2Wh4f
指をさして笑えばいいと思うよ
149 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/12/05 21:51:02 ID:YVAbg7mx
>>148 m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
150 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：08/12/05 22:04:51 ID:4Blg3gEQ
>>149 そっちかよｗｗｗ
151 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/04/12 19:56:05 ID:/dumAdsV
ここに書かれている事は実効あるんでしょうか？
文藝・ニノベの同人ADVを作ったら、売っていいのか聞きたいんですけど。
152 ：gooska[sage]：09/04/12 20:26:41 ID:qcaDlGLw
>>151
問題ないです。
同人ADV＝二次創作＝マルチに当たらないから大丈夫！
153 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/04/12 20:35:45 ID:/NXBDyT9
同人ＡＶに見えた
154 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：09/04/12 21:40:07 ID:/dumAdsV
>>gooska様
お早い返答感謝です。
仮に↓のような場合

１、登録作品を元にしたオリジナルストーリー

２、作者様本人の許諾を得た形での登録作品の改訂版

１はOKですけど、２のパターンってアリでしょうか？

155 ：gooska[sage]：09/04/12 22:14:22 ID:qcaDlGLw
>>154
改訂版＝リメイク＝おｋ
ゲームとして作っているなら、ぜんぜん問題ないと思います。
文藝作品に手を入れずそのまま書籍化とかするのがダメっていうだけですので。
156 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：09/04/12 22:19:33 ID:/dumAdsV
>>gooska様
了解しました！
有り難うございました！m(_ _)m
157 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/05/02 23:10:31 ID:9b0DNe4s
読解力のない俺の為に教えてほしいんだが、
新都社の自作品の設定を使って、自分で書き下ろしで同人誌出す場合、
運営に許可を得なきゃいけないてことか？
それともこの場合なら許可を得ずに作ってもいいってことか？

適応されるのが今まで新都社アップしてきた作品を印刷して

製本する、とかいう場合なのか？

考えてるうちにわかんなくなってきた…

158 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/05/02 23:24:41 ID:EPJfLmq8
こんな規約無いも同然だから無視して良いよ
159 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/05/03 01:40:01 ID:0m9ST0yJ
アニソンって脳味噌溶けそうだけど、
ノイズって脳味噌壊れそうだよね
160 ：gooska[sage]：09/05/03 17:17:57 ID:FT5BBMAP
>>157さん
＞新都社の自作品の設定を使って、自分で書き下ろしで同人誌出す場合
無許可でおｋです。リメイクにあたります。

＞今まで新都社にアップしてきた作品を印刷して製本する場合

この場合は許可がいりますので、私のブログか代表までご連絡頂く必要があります。
ただ、不特定多数に対して公開しない目的で印刷とか製本するのは自由だと思います。

基本的な考えとして、作者様に著作権があるので新都社に規制される部分は少ないです。

ただ、細かい部分にはグレーゾーンも多いので広く多くご意見を頂けると助かります。
161 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/06/10 21:09:52 ID:8AVRh/Hl
スレ違いかもしれませんが質問です。
昔から同人を描いている的な事をコメントしたら
UPしてくれっていわれたんですが
サイトやブログにのっけたらNGですか？
作品としてのせるつもりはなくて
一コマだけのっけてこんな感じの描いてましたって感じで。
162 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/06/10 21:18:21 ID:IjWUlSxK
それに対して俺コメントしちゃうじゃん
163 ：gooska[sage]：09/06/10 21:57:34 ID:mDV3vMkj
>>161さん
そのくらいであれば問題ないです。
本編のおまけとして、過去作品などへのリンクを貼るのはおｋだったはずなので。

ただ、新都社連載作品と同じ場所に置くと荒れたり叩かれたりする危険性があるかもしれないので、

ブログにうｐするのが一番安全だと思います。
164 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/06/11 05:56:19 ID:t2mt59k4
>>gooskaさん
分かりました。まだブログがないので
先にブログ作ってからそこにUPしたいと思います。
素早い返答ありがとうございましたm(_ _)m

>>162さん

それらしいブログをみかけたらぜひ(> <)

　

165 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/08/06 00:20:45 ID:2D1YSV4l
ageとこう
166 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/09/09 21:03:59 ID:XuPUky1W
ぐーすかさん、同人誌の宣伝文を"作品"と称して新都社に登録するのは有りですか？
作品自体は新都社には登録せずに、読みたきゃ買え、という感じでの宣伝です
167 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/09/10 00:11:52 ID:kilNMSwC
当てつけキター
168 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/09/10 00:13:40 ID:x3oxwoKE
書き下ろしならいいんじゃない
169 ：gooska[]：09/09/10 02:31:27 ID:XuY094eq
>>166
基本的に新都社はバーリトゥード（何でも有り）なのがいいところじゃないでしょうか。
商品へのリンクが付いてるとアウトですが、それ以外なら現状おｋですし。
読者を楽しませて、ついつい買いたくなる同人誌の宣伝文とかあればむしろ読んでみたい。

で、>>166さんはおそらくオナマスの現状に対する不満があって書き込みされたのだと思うのですが、

新都社のマルチポスト関連の規約上では「リメイクならおｋ」に該当するので、
むしろ逆に考えて、作者様に直接オナマスの再うｐを希望されてみるのも一つの解決策かと思います。
それに対して作者様がどう対処するかの保証はできませんが。
170 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：09/09/10 02:59:12 ID:hYISDD30
そんな簡単に宣伝ＯＫって言っちゃっていいの？
今から削除ガイドラインで話し合われようって問題なのに
なんでもありが良い所ならマルチだってＯＫにすればいいのにさ
171 ：gooska[sage]：09/09/10 03:26:18 ID:XuY094eq
>>170さん
ごめんなさい削除スレの方を見ずに書き込んでました。
しかしそちらの方の議論が今後どうなるにせよ、現状では上に書いた通り宣伝おｋですね。
当然、どんどん宣伝やれという意味ではないですが。
172 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：09/09/10 03:35:15 ID:hYISDD30
ああ現状では確かにそうだね
失礼しました
173 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/09/10 05:38:23 ID:Goniex7t
>>171
信者と業者が調子付くに１００ペリカ
174 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：09/09/10 07:24:38 ID:bVfAgpf1
ブログとか本スレはともかくｎｅｅｔｅｌでそれのみってどうなの
175 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/09/10 10:22:27 ID:ds95We8C
ま、あとはカツラが出版社とどれだけ交渉できるかだよ。
出版契約上の縛りで公開出来ないんだろうから
「新都社に思い入れがあるから原文か番外編だけでも載せたい」と押し通せるかどうかさね。
176 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/09/10 19:28:50 ID:QLpbwrnJ
そこまでして作者のわがまま通して新都社に載せても迷惑の種でしかないけどな
177 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：09/09/10 19:38:41 ID:NDX8qHv7
ぶっちゃけカツラがそこまでやる必要ないしね
178 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/11/13 16:58:39 ID:9e++YhLm
新都社の漫画のエロ同人描いてDGサイトで売ろうと思ってるんだが
そのリンクをするのはあり？
179 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/11/13 19:02:14 ID:2Pk3eMpb
それって当然自分の漫画だよな？
他人の漫画のエロを同人にして売るとかいう面白おかしいこと言ってるんじゃないよな？
まさかな
180 ：gooska[]：09/11/13 20:21:17 ID:rSurBIAo
>>178さん
新都社登録作品と同じページ内に商品（同人作品）へのリンクを貼るのはアウトです
削除ガイドラインの、アフィリエイト基準にひっかかりますので
＞※５アフィリエイト基準
＞・アフィリエイト・広告・自作同人誌販売等を自サイトに組み込む場合は、
＞　新都社登録作品表紙・作品ページには表示させないように分離してください。
＞　（無料WEBスペース・無料レンタルカウンタの強制広告等は除く）

セーフの例：伊瀬カツラ先生の冥土Haaaan!!!（完全にセーフ）

┗(^o^ )┓先生のザベリアルオブサーヴァント（商品サイトに直接リンクしてないので、ギリギリセーフ）

あと一応、他の作者さんの漫画作品を同人誌化する場合、

当然ながら著作権者（その作品の作者さん）に承諾を得ておいて下さい
181 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/11/13 20:38:13 ID:9e++YhLm
返答サンクスです
ブログでワンクッション置くことにします
182 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/12/09 23:50:00 ID:ZvonkS9N
悪質な宣伝をやってる人がいるんだけど、こういうのはいいの？
183 ：gooska[sage]：09/12/10 00:57:45 ID:O4+uQFZQ
>>182さん
誰のことを言っているのか分からないので、具体的に教えて頂けると助かります
184 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：09/12/10 01:22:04 ID:2DG7XYWO
http://neetsha.com/inside/main.php?id=7526
185 ：gooska[]：09/12/10 02:26:02 ID:O4+uQFZQ
ありがとうございます、確認しますた
この作品についてですが結論から言うと、問題ないです
宣伝目的でも「新都社用に書き下ろした漫画」なのと、
規約違反をしていない事が理由です
あと、宣伝対象である同人誌を読んでいない人でも、
今のところ読める・楽しめる内容なので悪質とまではいかないと思います

一応、削除依頼も出ているのでＧＫ様が自分とは違う判断をされるかもしれません

その場合はＧＫ様の判断が優先されます
186 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 19:32:29 ID:TIC51i9W
同人宣伝age
187 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 19:39:35 ID:TIC51i9W
今後もこのスレのガイドラインのまま行くんですか？
リンク張らなければ作品トップや作者コメントにガンガン宣伝して良いんですね？
188 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 19:41:41 ID:ZHCi+cso
別に同人しようがなにしようがいいけど
新都を利用しようとするなってことだよ
く○○ぎ先生みたいに己の力のみでガツンと売ってきたらいいだろが
チョコマカあさましいんだよ
189 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 19:41:47 ID:fQOryMys
>>187
>>185
190 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 19:44:00 ID:hV7N95IU
>>188
お前宣伝いやだって話してるのにくろやぎの同人の宣伝してどうするんだよ
191 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 19:47:44 ID:ZxpjMiTJ
>>185は杉村の描いた同人誌宣伝漫画に対する返答だから
今回の話題とあまり関係ない気がする
192 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 19:48:04 ID:TIC51i9W
新都社新時代突入！
お試し漫画を連載してから頃合を見て、DL同人を宣伝するだけで稼げます！
運営公認！収入確実！
193 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 19:48:42 ID:3lgcID6Y
新都社の活動として登録してるブログとかで
「ＤＬでウハウハだぜｗｗｗ」的な発言が不快なのは確かだよね。
194 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 19:50:14 ID:fQOryMys
ほーら、やっぱり不快が理由なんだろ
195 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 19:53:14 ID:3lgcID6Y
不快が理由だから削除しろなんて誰も言ってないよ。
新都社というコミュニティに相応しく無いよねって話。
196 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 19:55:07 ID:VOvWbkYT
まじかよｗｗｗ要領良いなｗｗって反応してやるべきだな
労ってやろうよなァ
197 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 19:55:15 ID:TIC51i9W
Ｑ．同人誌宣伝って規約違反じゃないの？
Ａ．なんで？リンク張ってないよ
Ｑ．だって宣伝でしょ？
Ａ．もちろん宣伝だよ
Ｑ．だってアフィダメなんでしょ？
Ａ．違うよ。全然違うよ。
Ｑ．こんな方法やこんな言葉で宣伝すると違反ですっていうものはある？
Ａ．それは新都社規約を読んで勉強するとわかるよ。
198 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 19:55:48 ID:hV7N95IU
新都社に金が絡む可能性を一切排除したいっていう気持ちはわかるけどね
199 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 19:56:30 ID:emyxMwio
ほじくり返すようだが
不快だからってのもある程度同意する人間がいれば立派な理由じゃねーの？
迷惑行為すんなっつってんだから
そもそもここの規約をそんなにお堅いもんだと思ってないし
200 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 19:56:54 ID:fQOryMys
>>195
他人に迷惑かけない範囲で
誰でも漫画描けるのが新都社だと思うけど
>>192は新都社の批判までしだしたな
201 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 19:58:31 ID:ZHCi+cso
ゴキブリが目の前を横切ると誰だって不快だろうがよ
それを不快と感じるなって言うのか？
202 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:01:15 ID:hV7N95IU
作者コメで「同人描けました」と言うと
宣伝死ね運営削除しろ読者を金の成る木とでも思ってんの
ゴキブリが目の前を横切るように不快なんだけど
とか言われるのは何か過剰すぎやしないかね
203 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:03:32 ID:fQOryMys
>>199
ある程度の人間ってのは
ここにレス続けてる３人のことを指すのか？
204 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:05:21 ID:VOvWbkYT
確かに興醒めはするだろうけどな
はいはいワロスワロスって言う反応をするのがVIPじゃないの
買う価値のあるもんなら買えばいいしね
ああでも金に対して変な反応するのもVIPだったか
205 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:05:26 ID:ZHCi+cso
ちなみにここでいう同人とは
赤字でも即売会で手売りでファンとの交流を楽しむ同人即売会のことではなく
金儲け第一の顔も合わせないDL同人のことだよな？
206 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:06:03 ID:kkaHEPV3
そんな作者の漫画やブログを見なければいいと思う
207 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:06:36 ID:emyxMwio
>>202
言葉が悪いってことが過剰なのか
それともある程度は同人の宣伝許容しろってことなのか
どっちもなのか
前者ならそういう意見もあるよなーとは思うけど
後者なら賛同できね

>>203

何か使命感でもあんの？
208 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:09:05 ID:g161HG80
ブログとか新都社からのリンクで同人販売してるってことは、そいつらの漫画自体が同人の宣伝みたいなもんだろ？
この漫画は金払わないと観れません、っていう。
だったら新都社とは全く関係ない所でやればいいだけの話。
読者を利用してるって言われても仕方ないよ
209 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:09:19 ID:hV7N95IU
>>207
まぁ前者的な意味が強くて後者的な意味が少なからず入るかも
どうなるかわかったもんでもないっていうのはあるけどね

>>205

即売会で赤字だすようなのはDL本出しても売れないけどな
210 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:09:30 ID:fQOryMys
>>207
使命じゃない
その「立派な理由｣なら運営に影響与えられるんじゃない？
211 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:11:31 ID:ZHCi+cso
>言い方悪いからあんまこういうこと言いたくないけど
>人が集まる場所ってそれだけで価値があるでしょ
>この手の事例って直接的に利益が出るアフィじゃないにしても
>その価値を窃盗してるようなもんなんじゃねーの
>折角金とは無縁でやれてる稀少な場所なのに

別スレのレスだけど要約してくれてるんで

おれもこのレスに同意見

　

212 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:13:15 ID:3lgcID6Y
自分も>>211のコピペに同意見
「金とは無縁でやれてる稀少な場所」っていう新都社がそんな方法で利用されるのが悲しい
213 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:13:29 ID:GMC+S27Y
読者を利用ってのはちょっと違うんじゃないのか
買う奴はそこら辺理解してんだろ

非推奨なだけであって特に問題はないのでは

214 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:15:54 ID:VOvWbkYT
>>208
ああ、確かになあ……残念に思っちゃうな

そうするとだ……

新都で一つ完結させてて、サイトに次の作品についての言及があって
次の作品は個人でDL同人にチャレンジしますとかならありかしらん
215 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:17:12 ID:hV7N95IU
>>214
流れでいうと当然駄目になるな
216 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:17:34 ID:ZHCi+cso
>「金とは無縁でやれてる稀少な場所」
これ言ったらまた感情論とか言われるかもしれないけど
新都社で描いてる理由のひとつがこれだし
利用されるのは腹立たしい。

更新早くしてブログに誘導とか宣伝とか言ってる作者もいるしな

217 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:17:49 ID:3o5WqJM8
クールにしろ、つくすんにしろ、新都社でネームバリューあるから何百部って売れてるんだろ？
それは騙されたとかじゃなく、新都社の読者が金儲けに利用されてるってことじゃね？
218 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:17:56 ID:dlY/g8J6
その線引きを決めるのがガイドライン
219 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:20:20 ID:fQOryMys
じゃあブログで
手作りクッキーの宣伝してても文句言うワケか？
220 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:20:22 ID:hV7N95IU
>>217
PIXIVからじゃね？新都社からも少なからずあるだろうけど
特につくすんとかは表紙に力入れてるから初見でも買っていくよ
新都社で買いましたってコメントってあまりみないしな
221 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:21:53 ID:3lgcID6Y
>>219それは文句言われても仕方ないだろｗｗｗ
なんで新都社で関係無いクッキー売るんだよｗｗｗｗｗ
222 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:21:53 ID:m8Cl+HA7
プロ志望とか同人とかそんなもん新都社に持ち込むなよ…
pixivだけで宣伝してるんなら>>220の言うこともわかるんだけどね
223 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:23:29 ID:emyxMwio
何でお前らそんなに杓子定規なのよ
大体の落としどころくらい感覚で解るだろ
文句言われた時にｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗってノリで返せないことはやめとけとか
その程度のてきとーな感覚でやりゃ良いじゃん
224 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:24:00 ID:hV7N95IU
>>216
ああ、あれはどん引きしたわ
実際更新早くなったのでさらにドン引きしたわ
225 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:24:47 ID:m8Cl+HA7
少なくともイッパゲとつくすんは削除依頼出されても宣伝し続けてるんだが
226 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:25:33 ID:VzV8MPxN
ピクシブだか何だか知らないけど、ブログとか新都社に持ち込むなら文句言われても仕方ないよ。
ペンネーム変えてひっそりやるとか、同人用のブログ作るとかそういう配慮が出来ないんじゃあな……
227 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:27:25 ID:m8Cl+HA7
宣伝反対派だけど>>226には同意出来ないな
新都社から見えなければどうでもいい
作品ページとか作者コメントに書くのは許せない
228 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:28:07 ID:fQOryMys
>>221
逆になんで直接新都社と関連させる？
ブログは新都社と関係ないだろ？
絵の仕事をメールで募集してる人もいたしな
229 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:29:31 ID:m8Cl+HA7
なにが駄目でなにがおｋか整理してみようぜ
230 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:30:05 ID:yh7njCjG
ブログは新都社と関係ないとかマジで何言ってるのこいつ
231 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:30:41 ID:GMC+S27Y
むしろ新都社だからこそ色んな人が居ていいんでないの
規約に反して無ければ何でもいい、そこまで綺麗なところじゃないだろ
232 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:31:42 ID:m8Cl+HA7
作者URLとか新都社ブログに登録してる・してないで線引きできそうだと思うけどどうよ？
233 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:31:51 ID:fQOryMys
>>225
運営が規約違反として受理してないからに決まってるでしょ
234 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:31:56 ID:emyxMwio
規約何万個作る気だっつーの
235 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:33:16 ID:VOvWbkYT
>>215
そんなもんかなあ
もったいない気がする

>>226

過去作品として外から新都の自作品紹介したり
同じ名前で他で引き続き活動するのは問題ないべ
236 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:33:33 ID:m8Cl+HA7
>>233
だからここで線引きの議論するか
運営の鶴の一声待つかって流れじゃないの？
237 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:34:25 ID:ZHCi+cso
>>231
なんかそういうVIPだからとか新都だからとかなにしてもいいって
言うやついるけどそれってなんも考えてないだけだろ
自由って言わないと思うんだけどそういうの
キチンとするとこはしないと逆に面白くないサイトになるよ
238 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:35:37 ID:VOvWbkYT
あ、
>>227のスタンスですべて解決やん
239 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:36:16 ID:hV7N95IU
削除スレで宣伝したことを怒ってる方がいらっしゃる　読者様を利用したとかで。確かに良心的につらいものがありましたね。本当にすいませんでした
約3時間前 webから

クールのツィッター謝罪きたな

240 ：sage[]：10/05/19 20:36:28 ID:fQOryMys
>>230
言い方が悪かったかな
「新都社で描いてる漫画とは｣だな

もう一度言うけど

自分で勝手に要らん所開いて文句言ってるのがあなた達
241 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:37:43 ID:OAWFxlQB
金が絡む話でグレーゾーンとかいうのが間違いだったな。
242 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:38:25 ID:m8Cl+HA7
>>240
あのさ、絶対許せないってヤツは多くないのよ
いらんとこにまで宣伝してるのがなりふりかまってねーな、って叩かれてんの
243 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:38:48 ID:C2CriEy4
クールは新都社なくても名前売れてるけどな
パイズリ描き、でぐぐったら最初にでるし
244 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:42:32 ID:ZHCi+cso
良心的につらいものがあるならやめといたらいいだろ
そんなに金に困ってるのか
適当なこと言ってるだけなのかどっちかだな。
245 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:43:38 ID:xDCUVwW2
言い訳というか何も考えて無かっただけだろ
246 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:43:52 ID:emyxMwio
>>235
自分がそのことで叩かれた時のことを想像してみて
取り繕わずに素直な返答できると思える範囲なら大丈夫だろ、大抵のことは
やましい部分自覚してたら不自然になるから、それが駄目なだけ
多少ボコられてもいきなり削除はされねーだろうし、この手のことで要らん規約増える方がやだ

今回のことに関しては金動くことだし

そもそも似たような話題で散々ボコられてんの見てたはずなんだから
普通の神経の人間はチキンレースしようと思わねーよ
247 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:44:29 ID:fycpEFph
価値観の違う人間が集まってるんだから反対する人が出るのは当然だけど
仕切ってる運営が非推奨とは言えOK出してるんだから
結局作者のモラルの問題でしょこんなん
こういう反対者が出てまで告知を続けるか
意見を受け止めてひっそりやるかは本人の自由だと思うよ
叩きたい人は叩けばいいし同人告知したい人はすればいいんじゃない
248 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:47:58 ID:ZxpjMiTJ
規約は話し合いで変わるものだよ
絶対的にそこにあるって物じゃない
249 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:48:38 ID:hV7N95IU
>>244
良心的につらくてもお金ほしかったってところだな
でもそれが免罪符になるはずもなし
作品削除するまで追い詰めてやればいいんじゃね
250 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:48:39 ID:m8Cl+HA7
自分で描いて同人誌売るのは自由、それは肯定する
pixivだろうがツイッターだろうがどんどん宣伝してくれ

ただ、新都社で連載するなら漫画描いて楽しむのが目的だと言うのなら

ここで宣伝するな、と言われても困らないだろ？

それで困るヤツは、宣伝が目的と言われても仕方ない

251 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:49:07 ID:VOvWbkYT
>>246
叩かれないラインってのはわかる
それを踏んだ人がいても気にならないのも俺である
規約、めんどいね(´・ω・｀)
252 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:52:42 ID:ZHCi+cso
>>250
まったくその通り
ぶっちゃけ漫画以外載せてはダメと言われてもおれは全然困らない
困るのは宣伝したいやつだけだろ。
253 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 20:56:08 ID:VOvWbkYT
>>249
タダでは労力にあわない漫画描いてDL同人にするじゃん
多くの人によりハイクオリティで楽しんでもらいたいと考えるから宣伝するじゃん
そうだ、新都の皆にも読んでもらいたいなって考えるじゃん
で叩かれて、悪いことしたんだなって宣伝削除したんならおｋじゃないか

有料でも良く楽しめる人が増えたかもしれないし

これ以上の深入りはいかんと思う
254 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:56:19 ID:m8Cl+HA7
>>252
俺も困らない

宣伝禁止されたくないヤツ、なんか反論ある？

255 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 20:59:28 ID:3lgcID6Y
宣伝禁止ってどこまでのこと？
さっきみたいに挙げ足取られそうだから聞きたいんだけど、
新都社でってのが曖昧なんだけどサイト・作者コメは勿論
作者ＵＲＬやブログから行ける所でも宣伝禁止ってことでいいの？
256 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:00:46 ID:fycpEFph
>>248
だから好き好きでいいじゃない
規約を変えて欲しいっていう要望を出すのも自由だし
作者に宣伝やめろって意見するのもいいと思う
逆に今のルールの時点では作者が続けてても
叩かれてまで宣伝したいんなら消す必要も無いし

>>252

おい文藝おい

作品以外無くたって困らないって言っても

コメントにちょこっと宣伝したくらいで何が困るの？
っていう意見もあるんだから結局いたちごっこじゃん
257 ：gooska[]：10/05/19 21:01:27 ID:b8W2dMgX
確認してみましたが、イッパゲ先生、クール教信者先生、つくすん先生ともに現在削除対象ではありません。
理由は、ＦＡＱにある削除ガイドラインのアフィリエイト基準でセーフだからです。

作者コメント部分に商品（同人誌）ＵＲＬを貼るのはアウト（警告後削除）でいいと思いますが、

今回話題にあがっている三人の人たちは悪質ではないため、現状は問題なしと判断します。
258 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 21:02:22 ID:GMC+S27Y
決　着
259 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 21:02:45 ID:m8Cl+HA7
>>257
リンクなしの宣伝はＯＫということですか？
260 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:03:21 ID:fQOryMys
漫画と関係ない無い内容のブログや他リンクも禁止になるわけか？
金が少しでも関わっていたら
261 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 21:04:25 ID:cpLBSTxN
うわ、いつもだけど運営適当すぎる
262 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:05:01 ID:ZxpjMiTJ
決着ってなんだよｗｗ
削除対象じゃないのは最初から分かりきってたことだろｗｗｗｗ
今後どうするか話し合ってるんじゃないの？
263 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:05:08 ID:fQOryMys
終了だな……
敗訴民はアンチになるなよ？
264 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:06:17 ID:hV7N95IU
まぁ相談もなしに宣伝するなってことだよ
265 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:06:23 ID:ZHCi+cso
>>253
ほえ？なんでハイクオリティのものを描いたらDL同人にして
新都で宣伝するのが当たり前みたいなことになるの？？？
しかもラフ漫画だろアレ？しかも前に描いたやつを写植しなおしただけだし
なんで知らないことを知ってるかのように言ってるんだ？
しかもやりたくないけど宣伝してたって本人が言ってるじゃん
適当なこと言うなよ

　

266 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 21:10:12 ID:m8Cl+HA7
>>263
元々削除が目的じゃないから

とはいっても、警告もお願いも今後の方針変更もないのだとしたら

ちょっと残念かな
>>211みたいな考えは汲んで欲しい
267 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:10:44 ID:hV7N95IU
>>265
運営はもういいって言ってるんだから何言っても見苦しいだけだぜ
268 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:11:23 ID:IblXFxpK
自分の持ち場というかなんというかスレとかに出張ってこない限り宣伝されても別に困らんし嫌な気もせんけどもね

勝手にやればいいじゃないと


そして叩くなら本人のブログなりなんなり目の付かないところでやってくれ
269 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:12:43 ID:XyW8ect3
>>265
うんまあ適当なこと言ったんだろうな、
270 ：gooska[sage]：10/05/19 21:13:18 ID:b8W2dMgX
>>259
作者コメントでの宣伝行為は、非推奨ですが削除対象にはならないです。
これについては以前ＧＫ様が判断を下した通りですね。
271 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:14:43 ID:emyxMwio
言いたいこと言ってるだけだし
同人宣伝行為を公認しますって発言でも出てこない限りは運営がどうだろうと知ったこっちゃねーわ
非推奨ってスタンスとってさえすりゃ良いよ
272 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 21:15:04 ID:m8Cl+HA7
>>270
わかりました
ご回答ありがとうございます
273 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:15:08 ID:fQOryMys
>>266
いや、気持ちは分かる
けど、どんな人（プロや同人やってる人）でも
漫画描けるのが新都社だと思ったんだ……
274 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:15:08 ID:kkaHEPV3
>>268
その持ち場にこれから
お金儲け目的で新都社で漫画描き始める人達が増えやすくなってくる
その節目だからみんな暴れてる気がする
275 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:15:46 ID:ZHCi+cso
削除までは望んでないのがほとんどだろうしされないことはほぼ前提だろ
ただこういうことをちょっと言い合ってること自体抑止力というか
考える機会になったからいいんじゃないの？
これで堂々と漫画の表紙でリンク貼って宣伝しようってなるわけないしな
276 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 21:16:19 ID:3lgcID6Y
個人的にはそういう人が新都社っていうコミュニティを間接的に利用して同人販売する為にわんさか集まるようなサイトにならなければいいんだけどな。
だから、規約とまではいかないけどマナーを守って欲しいって思う。
新都社ってサイトはどういう目的のサイトだったかをちゃんと思い出して欲しい
277 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:16:32 ID:IblXFxpK
結論はあれか、

宣伝はブログでしてね！か

278 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 21:19:12 ID:hV7N95IU
宣伝はPIXIVでできるんだから杞憂だと思うけどな
読者視点で批判してないところがなんともな
279 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 21:19:45 ID:m8Cl+HA7
>>273
規約ガチガチでも息苦しいしね
言わんとすることはわかるよ
280 ：gooska[sage]：10/05/19 21:27:27 ID:b8W2dMgX
>>266
新都社運営にもきちんと理念があって、その中にはもちろん
「金銭の絡まない純粋な作品公開の場」を尊重する考えもあると思います。

ただ、運営として出来る事は少なく、「作品の削除をする／しない」という両極端な応答になってしまうので、

その判断は慎重にならざるを得ない・・・という事情があります。
基本的に作者様の自由を最大限保障する、という理念の優先順位が高いので、
明らかに他の作者様に対する迷惑行為を行っている場合以外は、削除まで至らないというのが通例となっています。

あと、もちろん今の規約が絶対ではないので、新しい基準などのご意見も自由に発言して下さいまし。

281 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/19 21:34:47 ID:m8Cl+HA7
>>280
立場上慎重に言葉を選ばなければならない中
明確なご返答を頂き
重ね重ねありがとうございます
282 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:40:43 ID:C2CriEy4
そもそも新都社登録漫画の流用でない限りは
新都社外での作者の個人活動に運営が注文つけることなんて有り得ないだろ

マナー違反で気分悪いというのなら、本人のブログなりなんなりに直談判すればいいじゃない

マナーなんてそもそも主観的なもので人によって感じ方も違うんだから、規約に取り入れろとかばかげてる
283 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:43:49 ID:kkaHEPV3
新都社用のブログを作る日がくるか
284 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 21:48:12 ID:emyxMwio
バカな話題提供するヤツが出なきゃばかげた話も出てこねーんだけどな
285 ：gooska[sage]：10/05/19 21:54:16 ID:b8W2dMgX
>>280に補足
作者コメントや新都社登録作品のページなどで「同人誌出したよ！買ってね！！」など
明らかに宣伝する行為は警告→改善が無い場合削除の対応でいいと思います。
ブログや、個人サイトでの宣伝行為については今まで通り不問で、削除対象にはなりませんが、
ただ、同人誌など商品の宣伝目的の記事を書いてneetel Blogで何度もage更新をするなど悪質な場合は、
ブログの登録を削除する場合がある、といった感じの方針で今後対応していきます。

他の運営の方からのご意見も頂きたいです。


>>281
☆(ゝω･)v
286 ：GK ◆GK.NEET3ME [sage]：10/05/19 22:08:09 ID:ajoHwRWj
勢いあまってツイッターに書いちゃったよ　テヘッ
http://twitter.com/GK_NEET3ME/status/14293206455

その他の基本方針は同意しておきます

ただし実際の判断は臨機応変になる場合もなきにしもあらず
287 ：ｋｗｓｋ ◆801a/r/eT2 [sage]：10/05/19 22:14:22 ID:AeYKuNRa
gooskaさんとGKさんの案に同意です。
作品ページ・Neetel登録情報がクリーンであれば問題ないと思います。
288 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 22:18:41 ID:ZxpjMiTJ
>>285
ということは現在作者コメントで新刊を告知している「妖精で遊ぼう」はアウトになってしまうのですか？
289 ：gooska[]：10/05/19 22:32:54 ID:b8W2dMgX
>>288
アウトになってしまいますね。
作者様がここを見ていらしたら、作者コメントの変更をお願いします。
私は警告コメを投げる権限が無いので、GK様などの削除権限を持つ人にお任せする形になってしまいますが。

それとGK様、kwsk様、同意ありがとうございまつ

290 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 22:40:24 ID:ZxpjMiTJ
>>289
回答ありがとうございます
しかし削除依頼スレ>>375ではGKさんが「非推奨だけど削除対象ではない」とおっしゃってるんですが…
291 ：gooska[sage]：10/05/19 22:59:16 ID:b8W2dMgX
Σ（・ω・　）
確かにその通りですね。
一度判断が下された事例に対しては、申し訳ありませんが私だけでは判断しかねます。
GK様や他の運営の方が意見を表明されて、結論が出るまではそのままでも大丈夫、とするのが理論的でしょうか。
なので>>289の発言は撤回させて下さい。

法律などの場合は、新しいものが出来た際に過去の出来事に対しては適用されないという原則がありますが・・・

今回の場合、当該作品がage更新されない限り、そのままでも削除対象にはならない
（次にage更新する際に作者コメントを変えて頂く）　というのが無難な落としどころでしょうか。
292 ：つくすん[sage]：10/05/19 23:07:00 ID:55wYAWUc
作者コメントを変更しました。
確認をお願いします。
293 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/19 23:12:10 ID:ZxpjMiTJ
>>291
どうもです
とりあえず今はGKさんの判断に従えばいいみたいですね
294 ：gooska[sage]：10/05/19 23:44:11 ID:b8W2dMgX
>>292
確認しました。モーマンタイですね。

>>293

はい。基本的に削除人であるGK様の方が、私より強い立場となっております。たぶん。
なので割とどんな場合でも、私よりGK様の発言が優先されます。

私は細々とした雑用係みたいなもんで、忙しくてなかなか表に出てこない運営の重鎮方に代わり

運営の基本的な理念とかを伝える橋渡しのような役割だと思います。
295 ：GK ◆GK.NEET3ME [sage]：10/05/19 23:55:56 ID:ajoHwRWj
こんな感じで

×「買ってね！」

×「DLサイトで同人販売中300円　安いよ」
○「同人誌つくったよ」
296 ：gooska[sage]：10/05/20 00:12:04 ID:0loBZc26
おｋ把握しますた。
宣伝文句（買って、安いよ）が含まれればアウト、
近況報告（同人誌つくった）までならセーフ、といったところでしょうか
297 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/20 07:21:24 ID:48jZF5u2
新都もつまんねえサイトになったな
298 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/20 07:32:43 ID:JRj+UYFo
わざわざageてそんなどうでもいいことしか言えない
お前みたいなのが増えたからな
299 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/20 12:18:00 ID:hcWGXVCP
コメント欄のそんな発言まで縛るとか馬鹿じゃね
300 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/20 12:25:32 ID:+3nguuKH
この先の事考えりゃこういう話題もちょくちょく出てくるだろうし
妥当な結論に落ち着いたと思うよ
301 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/05/21 06:23:34 ID:Ztl5ydnD
まあ297の気持ちはわからんでもないけど
今回のは「ここまではやっても大丈夫だよ」というガイドラインでもあるんじゃないか
作者にとっては、こうしてはっきり決まったことで安心できる部分もあるでしょ
302 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/05/28 10:17:16 ID:DGSYDq/A
イッパゲ死ね
303 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/07/09 12:41:31 ID:gAfwE5Uz
>>299
バカじゃない
>>226のいうとおりだろ
作者名も変えずに同人なんかやるから
いちいち運営が線引きしなきゃいけなくなるんだよ
誰といわないけど作者側にゾーニングの意識なさすぎ
304 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/08/15 14:26:27 ID:VIFo5DwL
age
違反するかしないかだけでなく、基準が妥当かみんなで考えよ〜！
305 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/08/15 14:29:10 ID:J8FYj6sT
今気づいたけど同人ガイドラインに「2009/11/25新規制作」ってあるけど2008年の間違いだよね
306 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/08/15 14:32:57 ID:3Okd8Me4
エナガのは今のガイドラインに沿った形で問題はない

削除前提で短期の宣伝活動の場合、どうするかはこの機会に考えるのも

いいかもね
今後pixivのエロ同人宣伝みたいな、途中まで上げて残りは本で、の様な
使い方を避けるんであれば、だけど
307 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/08/15 15:02:34 ID:T57IOLgR
もともと新都社で同人化は削除対象だった
でも>>2みたいな理由で一部例外規定が出来た
ならお試し版登録すればタダで宣伝ｳﾏｰじゃね？←いまココ
308 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/08/15 15:04:24 ID:T57IOLgR
安価ミス
>>4みたいな理由で
309 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/08/15 15:05:30 ID:J8FYj6sT
いやアウトでもなかった
実際作った人が何人かいた希ガス
310 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/08/15 15:09:54 ID:jfgH64ry
うん
でも削除依頼出されたらアウトにならざるを得なかったので
とある件で規約化という流れ
311 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/08/18 00:22:08 ID:CZWDfJM/
新都社は２ｃｈ発サイトと思えないほどに他媒体に厳しいよな。

①新都社への登録作品の同人作品の販売

これは登録制にしなくても普通にいいんじゃないかな。
買う人は買うし、無料で満足する人は無料で満足する。
新都社出典と書いてもらうのは、新都社が勝手に載せていると言われないように必要だろうが。

>>155でオリジナルストーリーやリメイクを無許可ＯＫしている方がよっぽど問題に思えるけど。

無料公開で人を集めて、同人誌限定でオリストを売るよなんて宣伝商法が可能。
反対に作者が同人誌のオリストを見たい人のために、それを新都社に善意で公開すると違反になる。
後者の方が無料で公開するけど、媒体で持ちたい人は買ってねという善意なのに……。
今はこんな意味不明な状態。

②新都社登録作品の商業出版の禁止

商業作品になるほどクオリティ高い作品がいつまでも無料で読めるなら、読者にとってはそれに越したことはないし、
商業になる作品が増えること（解禁されても数年に１作品でればいい程度だろうけど）は新都社の宣伝にもなる。
と言っても現在まで商業化した作品はオナマスしかないけど。
312 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/08/18 00:26:14 ID:UVjRPo6X
マルチが嫌われるのはどこでも同じだろ
313 ：gooska[hage]：10/08/18 01:32:11 ID:FVrrHqCu
>>311
＞新都社は２ｃｈ発サイトと思えないほどに他媒体に厳しいよな。
「新都社はリンクサイトじゃない」という理念があるので、マルチポストは禁止になっています
色んな所にリンクしたい場合、ＷＣＲとかマルチＯＫなリンクサイトが沢山ありますし、そっちに登録したらいいじゃんという話です

＞同人誌関係について

このスレを全部読んだらなんとなく空気が分かるかと思います

＞商業進出について

むしろ出版社や作者の人が、新都社で無料公開するよりお金もらえる出版物限定で読める方がいいじゃんって感じで
新都社から自主的に登録解除してる気がします
お金取れるほどクオリティ高い本気の漫画描いてる人は、オーシャンまなぶの人のように新都社から離れて
自サイトでお金がもらえるシステムを作って活動していく方が利益になるので、
新都社にこだわらないのでは、と思います

あと、新都社は猛烈な素人たちが趣味で遊ぶ場なので、金銭やら権利関係やら面倒な事は極力ノータッチの方向です

314 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/08/18 01:57:17 ID:Is+Ucwr6
マジメなレスなのは承知してるけど
>>オーシャンまなぶの人のように
で噴きだしてしまったｗｗ
315 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/08/18 10:06:01 ID:eIm/uWYx
つまり学がまなぶに学んだってこと？
316 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/08/18 10:44:18 ID:zyNfmm0f
作者名を覚えてないってことだろｗｗ
317 ：有末 ◆jZD0YkJNqo []：10/08/23 10:44:44 ID:O7ulRi+Y
これくらいゆるゆるでも良いと思うんだけどgooskaさんどうです？
http://neetsha.com/guideline1008.html

アト１点気になるんだけど、今まで発行された同人誌リストがあるなら欲しい。

こっちには何も情報こないから気になるんよ。
318 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/08/23 10:57:25 ID:ymEZM8RE
＞同人誌として公開したものを新都社に持ってくる
削除ガイドラインの書き下ろし基準違反じゃないんですか
319 ：有末 ◆jZD0YkJNqo []：10/08/23 11:19:28 ID:O7ulRi+Y
>>318
webのマルチはアウトだけど
自身は紙面媒体からは許容しとるのよ。
あくまでオリジナルだけどさ。

　

320 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/08/23 13:01:32 ID:ymEZM8RE
え、「持ってくる」って「作品として登録する」ってことですよね？
これは現状アウトだと思いますけど、削除ガイドラインも変える意志があるってことですか？
321 ：有末 ◆jZD0YkJNqo []：10/08/23 13:12:44 ID:O7ulRi+Y
>>320
案として書いただけで今の時点で突っ込まれても困るよｗ
削除ガイドも複雑だから多少テコ入れしても良いとは思うけどね。
322 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/08/23 13:26:29 ID:ymEZM8RE
すみません、あまりにもいろんなものを無視した案だったのでつい！
323 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/08/23 13:27:46 ID:soL61jz7
>>320

紙面媒体からの流入に対して削除規約で名言してたっけ。

324 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/08/23 13:35:00 ID:DZTgZGxv
オリジナル自費出版紙←→新都間は問題ないってことか

じゃあオリジナルのもので・・・

他の何かそういう漫画サークルなり団体なりに加わって発表してるのはアウト？セーフ？
325 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/08/23 13:35:53 ID:ymEZM8RE
>>323
今見たら明言されてないようだけど、一行目の「原則として」が効いてるんじゃないかな
てか公開済み同人誌の登録がおｋって普通に考えておかしくね？
売れなくなった同人誌投稿して宣伝紛いのことをするバカが出てくると思うけど
326 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/08/23 13:37:48 ID:ymEZM8RE
ごめん、案に対して先走りすぎてるな俺。自重します
327 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/08/23 13:38:29 ID:SuQLEPPV
作品削除のガイドライン
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1203370823/782
なんか以前と文言変わってないか？
328 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/08/23 13:41:21 ID:ymEZM8RE
>>327
それはゆめの前削除人の制定したガイドラインじゃないの？
329 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/08/23 13:42:53 ID:SuQLEPPV
>>328
理解した
330 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/08/24 21:12:18 ID:aUlHkk9E
>>321
「FAQ長すぎて読む気が失せる」ってのがいそうだから、
削除ガイドラインとよくある質問を分けてみるのはどうだろう。メニューにも空きがあるし
331 ：有末 ◆jZD0YkJNqo []：10/08/24 22:07:10 ID:2SgRgs+1
>>330
次修正かけるときに考えるよ。
ガイドラインは全部まとめてもいいかもしれん。
332 ：gooska[hage]：10/08/25 03:12:03 ID:+I4a57Vj
>>317
反応遅くてサーセン　１日３０時間とか寝てました
細かい部分の修正は必要だと思いますが、有末様のざっくばらんな姿勢・・・嫌いじゃないです
個人的には許容する方向で考えてみます
すみませんが、詳しくレスするのはまた後日、起きていられたら精査しますごめんなさい

ただ、「紙媒体のマルチ許容」の是非については、新都社住民の方々から意見を聞いた上で判断する方がいいと思います

それこそ、アンケートを使って賛否の比率を見たりしてもいいかと

あと、ガイドラインは全部まとめちゃうのに賛成です

333 ：有末 ◆jZD0YkJNqo []：10/08/30 16:35:38 ID:jFNR9/B6
>>332
現行ルールで新規の場合、
登録した作品を紹介する冊子作って「続きはWebで」ってのもアウトっぽい？
334 ：GK ◆GK.NEET3ME []：10/09/29 00:51:18 ID:3DWGwQdY
お久しぶりです、と
紙媒体マルチの議論はこっちで良いのかな

>>333

現行ルールでは触れる部分もあるけど
抜粋した宣伝目的の内容や（あらすじみたいな幹事）
同人担当からＯＫが出た過去作品なら大丈夫っぽいです

で、議題

「紙媒体（オリジナル同人）を新都社にマルチ登録する事の是非」
・削除ガイドラインも変えないと、新都社同人が削除されないのは原則として
　同人担当が許可した新都社作品だから。オリジナル同人は削除対象だぬ
・いちばん問題だと思ってるのは著作権の有無
　ネット上に流れてるフリー(著作権違反)同人持って来られても本人確認しようが無いね
・新都社は雑誌ごっこを本気でやってると認識してるので、
　紙面であろうとWebコミックであろうと、全てライバル誌と考えてます。
　「○○先生の作品が読めるのは新都社だけ！」という原則から見れば
　同人マルチも拒否反応が出るのではないかと。
・そもそも紙媒体のマルチが許容されてたのならば
　「最初から同人担当なんていらんかったんや！」ってな事になっちゃいますが＾＾；

まぁアンケートは、結果がどうなるか一度見てみたいですね

335 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/09/29 01:10:44 ID:BA58IQ2m
＞「○○先生の作品が読めるのは新都社だけ！」という原則

この原則自体が、ただジャンプのキャッチコピーをパクっただけで、

専属契約させているわけじゃないんですから、もはや嘘のキャッチコピーと化している気が……。
実際、他のWEB漫画サイトや同人の場で活躍している先生も多くいますしね。
「○○先生の○○（←作品名）が読めるのは新都社だけ！」が正しいんじゃ。

もっと正確にいうなら、新都社で連載中の作品を、

新エピソードを書き起こせば他媒体で発表OKなので、
より正確なキャッチコピーはこうですよね。

「○○先生の○○（←作品名）の新都社用に書き下ろしたエピソードを読めるのは新都社だけ！」

336 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/09/29 03:26:17 ID:NVDde4V8
細かいなあｗｗｗｗｗｗ
その作品のそのエピソード（新都社視点で言えばそれの「本編」、たとえこっちが番外編でも）を
読めるのは新都社だけってことに変わりないから（マルチお断りという大前提がある限りね）

「（作品名）が読めるのは新都社だけ！」でいいじゃんｗｗｗｗｗｗ

337 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/09/29 18:18:38 ID:BA58IQ2m
キャッチコピーなんて細かく決めなくてもどうでもいいのは同意見です。

335の言いたいことをまとめると、

キャッチコピーなんてもともと意味をなしてないんだから、
こだわる必要ないんじゃないの？ということです。
338 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/09/29 18:29:24 ID:nWIXkacP
誰がこれを勝手にキャッチコピーだなんて言い出したんだよ…と思ったらお前かｗｗ
339 ：gooska[hage]：10/09/30 06:10:39 ID:tEMYoLKy
　＞紙媒体作品（オリジナル同人誌）を新都社にマルチ登録する事の是非
個人的にはアウトにすべきと思います。
「新都社登録作品の同人誌化」は有末さまの言う通り、同人担当の許可制なんてまどろっこしい事をせず自由化させてもいいと思うのですが、
その逆のパターンである「同人発表作品の新都社登録」は、正直言って好きになれません。

理由として大きいのが、「新都社は産業漫画と一線を画した趣味としての創作コミュニティ」だと思うからです。

同人誌や雑誌の漫画賞投稿作品は、明確に作者が「作品でカネ稼ぐ」意識で描かれているものであるのに対し、
新都社作品は「対価を必要とせず自由に描いたもの」という前提があり、両者には「仕事」と「遊び」という決定的な差異があると考えます。

　＞無断転載による著作権問題

とりあえず同人発表作品の登録をアウトにするなら、あまり悩まずにすみますね。
有末様は紙媒体間とのマルチポストに容認的ですが、自分は上記の理由で否定的です。
コーポレート・アイデンティティとして、非営利目的・非産業主義で自由な遊び場ってのが新都社らしいと思います。

　＞マルチポスト対象の変更に関する削除ガイドラインの変更

個人的には今後、同人誌発行の許可制をやめて同人担当も辞任して、単純に削除人見習いとして活動しようと考えてます。
自分は特にマルチポスト関連の案件を取り扱う事が多かったので、その辺の判定に特化した削除人って感じのスタンスでやろうかと。
その際、同人ガイドラインの変更と削除ガイドラインの変更案を出そうと思っています。
時間かかりそうだし、今すぐってわけにはいきませんが、まぁゆっくり手をつけていきます。
340 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/09/30 14:21:55 ID:nebAmKH1
原則として描き下ろし作品のみ、なんだから
同人として描いたのを登録したいっていう人にはリメイクしてくださいって言えばいいじゃないの
後gooskaさんの言う事にちょっと違和感があったので言うけど
金稼ぐ意識で同人誌描いてる人は大手エロ同人作家ぐらいで
オリジナル非エロ同人なんかは採算取れてるかも怪しいと思う
だったらむしろ趣味の為に金使ってるわけだから新都社のペイントとマウスで描いた漫画より趣味度が高くね？
プロの漫画家と同人作家を金の亡者みたいな言い方すんのはどうかと
341 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[sage]：10/09/30 14:29:55 ID:YhCLg8cr
遊びを続けるために遊びで金をもらえたら最高だと思う
342 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/09/30 20:04:21 ID:ARo/edOD
どこかに発表された作品はリメイクってスタンスだけでいいと思うけど。

別に理由付けする為に、

練習してデビューを本気で目指してたりする奴、
将来的に同人で稼ごうとする練習だったりする奴まで全否定する様な
表現はいらないと思う。
343 ：有末 ◆jZD0YkJNqo []：10/09/30 20:44:20 ID:MIpzEhnz
GK氏、gooska氏双方の意見も読んだ上で俺の意見。
長ったらしいので■つけた行だけ読めば良いよ。

　 新都社は趣味の場であるべきかなーって考えます。ですので

■新都社で営利目的で漫画を連載するのは宜しくないと思います。

　 同人誌（本）にしたいっていう気持ちは何となく判るんで現状のようにガチガチにする必要は無いと考えます。

　 基本的に同人は儲からないモノだと思ってますんで、営利に見られますが利益出にくいようですし。
■同人誌は「新都社で連載してますよ」という印があれば別に勝手作っても良いと思います。
　 つまりは新都社コミックス　みたいな扱いです。

　 両氏が言うように、

■"既に同人発表した作品の登録はアウト"だと考えます。
　 作者が別の作品を新都社で連載して自サイトで過去の同人を公開するのは自由。
　 >>340　リメイク云々はややこしいですよね。二次創作じゃなければ許容しても良いかとも思いますが。

最後に　「○○先生の作品が読めるのは新都社だけ！」

こんなもんネタだネタｗｗ

　

344 ：gooska[hage]：10/10/01 20:27:04 ID:XnxF8YQ/
　＞商業漫画と同人描く人は金の亡者
そのような意味合いの発言ではありません
新都社の間口をせばめたり、商業活動に対する排斥が目的ではなく、
単純に住み分けとして、どこで線引きを行うかの話なのでした
誤解させてしまったらごめんなさい

漫画や小説でカネ稼ぐことを悪い事とは全く思いません

ただ、新都社のマルチポスト対象の境界を明確化するため、基本的な理念を書いたのです
単純に「新都社を利用してお金儲けをする」のがアウトなのと同じ感覚だと伝えたかったわけです

　＞新都社コミックス

そもそも新都社登録作品の同人誌化が許可制になったのは、当時同人誌化に対してものすごい反発があったからで、
（自分が見る限り）特に反発意見もない現在では完全に自由化してしまってもいいとすら思えます
そもそも新都社漫画を同人誌にしようって人自体が極稀ですし

なので、「新都社で連載してます」という印も個人的には必要ないと考えます

何かをチェックするわけではないですし、その辺は作者様の著作だし自由でいいのではないでしょうか
いずれにせよ、自分は有末さまが「いやでも、新都社コミックスでいこうぜ！」って意気込みがあればある程度従います
有末さまのそういう軽いノリが結構好きなので
345 ：有末 ◆jZD0YkJNqo []：10/10/01 21:09:42 ID:wCRZsqm6
>>344
今　改定案整備中なのでみてたらスカイプにきんしゃい。
346 ：以下、VIPにかわりまして新都社でお送りします。[]：10/11/08 07:28:01 ID:YwhU7QIb
推定Ｈカップの娘見つけた！！
http://hatu-miku.com/vo/gy3k1t2
生で見たらまた凄い迫力で
ヤてる最中とかぶるんぶるん揺れてマジやばかったわｗ
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